9月16日晚，央视财经频道《对话》栏目播出。节目创造性使用“魔方”这一道具，以“江苏制造”为核心，引出“传统产业”“新兴产业”“未来产业”三大类产业，以此探索“制造强省”的江苏密码。节目中，江苏省委书记信长星就上述话题，与主持人、与在场的8位江苏企业家展开精彩的对话。鱼禾财经对此进行了梳理。

江苏省委书记 信长星

江苏制造的特色：老底子、新支撑、好环境

随着魔方的第一面“江苏制造”开启，信长星提炼出他考察、思考下的江苏制造的三大特色，分别为：老底子、新支撑、好环境。

信长星表示，“江苏的制造业，是从近代的民族工业、新中国成立后的国营企业、改革开放以来的乡镇企业、民营经济，包括大量的外资经济，它是一直传承下来的。”

信长星细数道，41个工业门类差一个开采，制造业31个门类全覆盖，同时还有5个产业的营收超过万亿元，并且“这5个行业加起来就达到13万亿元”，所以江苏经济的“老家底是厚的”。

与此同时，一大批具有成长性的企业也在形成新的强支撑。信长星说，在此前的国家级专精特新“小巨人”企业名单上，江苏只有700多家入选，“今年来了个大丰收”，最新一轮有795家，加起来就有1504家。

此外，江苏一流的营商环境也成为制造业发展的一片沃土，让这片土地上的企业安心、舒心，有发展信心。

“随着时代的发展，有人认为传统产业好像今不如昔了？”

“传统产业是‘老家底’，不能丢”

当话题进入“传统产业”，主持人提问，随着时代的发展，有人认为传统产业好像今不如昔了。

信长星表示，传统产业还是非常重要的。“在我们的规上产业中，传统产业营收占比在六成以上、利润在五成以上。从就业角度看，传统产业贡献更大，提供了工业门类七成以上的就业岗位。”信长星说，传统产业是必须坚守的一个基本盘，“这是老家底，不能丢。”

在他看来，传统产业只是起步早，传承了下来，那些所谓“夕阳产业”的论调，则是在用老眼光看待新问题。

“到底它是先进还是落后，那不是看这个产业，而是看你在这个产业中处的价值链是低端还是中端、高端。在技术上、工艺上你是处在什么位置。”信长星强调，面对传统产业，不是把它都当落后产能一退了之，而是要让它焕发新活力。

针对传统产业突破转型的话题，信长星特别“点将”了在场的两位企业家缪汉根和黄一新。

盛虹控股董事长缪汉根

“我们盛虹是从1992年开始村办企业起家的，到目前为止我们形成了传统的纺织、石化、化工，和新能源、新材料产业体系。这么多年来我们分了几个阶段，我们发展的第一阶段是把传统产业做精做透，第二步我们又往产业链的上游走，做化纤，在这个过程中，不断向产业链的高端迈进。我们又在连云港投资了大炼化，以其为平台，往新能源、新材料方面转型。比如说，我们国家新兴的碳纤维原料，目前我们的产能178万吨是全国第一；比如说光伏产业链上用的胶膜材料，技术突破以后，目前我们的产能30万吨，占全球市场的百分之二十几。明年以后我们的产能要扩大到100万吨，在全球的市场份额可以超过40%，为我们国家光伏产业的发展，做出了我们盛虹的贡献。”

南京南钢钢铁联合有限公司董事长黄一新

“大家知道钢铁行业是一个典型的传统产业，在人们的传统印象里，钢铁厂里面一定是一个火花四溅、污染严重、重体力劳动而又非常危险的地方。但如今你要到南钢就仿佛走进了一个公园，因为它是国家级3A旅游景区、全国工业旅游示范基地。每年有数万名的学生和游客都要走进南钢，来体验绿色钢铁是怎么炼成的。当你走进钢厂的生产一线，基本上看不到什么操作工人，因为他们都搬到了几公里之外的智慧运营中心去上班，岗位身份也由蓝领变成了白领。这一切都源自于南钢近几年发展理念的变革，以及对传统产业进行智能化改造和数字化转型的结果。目前涵盖了南钢全部26条产线及16个管理模块，每天南钢的生产运营都与150多万个数据点连接，同时还有数千个工艺的模型在实时的运行。所以南钢的生产和操作是在一个数字孪生及一个可视化的操作平台上进行的。”

“转型转得比较好的企业，到底做对了哪些事？”

“苦练内功、数字赋能、拓展市场。”

对于“转型转得比较好的企业，到底做对了哪些事”的问题，信长星认为，“各有千秋，各有妙招，但共性的点在于有几步棋走得比较好。”

他说，“苦练内功排在第一位，自己要有两下子。搞技术创新、打造杀手锏，这是最根本性的东西。”

“第二步要数字赋能，进行数字化升级改造，插上数字化的翅膀。”

“第三步要拓展市场，面向国内市场的同时要走向国际市场。到大海中去学游泳、去比拼。碰到难题也不怕，知道自己哪方面不行，回过头来再搞研发，再搞创新，不断地去一步步地往中高端去走，这样才摔打得出来。”

“当然这个过程中也有走着走着淘汰的，这也是市场规律。市场是不相信眼泪的。”信长星说。

“链主、准链主类似于火车头、舞龙的龙头、头马。”

当谈及江苏的链主、准链主企业，信长星打了三个巧妙的比方。

“类似于火车头，或者说舞龙的龙头，它是起引领性的（作用），要带动、引领整个产业链来协同地进行创新，协同地在强链、补链、延链上有新作为。”

“被选为链主、准链主，一定别把它当帽子，要当作一份责任，是为了整个产业链（去发展），要有这么一种境界格局去做这个链主企业。”

“因为我在高原工作过，我还想到了‘头马’。‘头马’是干什么的？第一负责带路，它把马队带向哪里，第二它是引领，要带领整个马队往前走，第三它还负责守护，在夜间的时候其他马都睡觉了，‘头马’也睡觉，但它过几个时辰就会起来围着它的马队转一圈，看看有没有野兽，警惕性非常高。链主企业也要有这种担当。”

现场，作为各自领域的链主、准链主、骨干，企业家杨东升、汪立平、高纪凡、山社武先后进行了对话发言。

徐工集团、徐工机械董事长杨东升

“在全省‘1650’这50条产业链里，徐工是工程机械产业链的链主，带领全省上下游1440多家供应链企业。”

在谈到如何与上下游的产业链完成协同创新时，杨东升以手上的“黑匣子”举例，介绍了徐工针对工程机械控制器瞄准国际先进标杆企业产品，以市场需求为牵引，成立研发机构，联合产业链上游的一些软硬件供应商，联合研发的创新实践。

在谈到联合作战的优势是什么时，杨东升回答，徐工把研发需求传递给供应链，并将其研发成果放在主机上不断迭代，从而能够加快整个产业链在关键技术、部件上的突破。同时，徐工在市场上也加强和供应链企业的协同，联合上游企业“抱团出海”，在美国、墨西哥布局了液压零部件油缸生产制造基地，下一步将在巴西、东南亚联合布局，从而形成工程机械产业当地化竞争优势。

江苏恒立液压股份有限公司董事长汪立平

“我们是要在链主所提出要求的情况下配合他们，研发他们需要的核心技术的产品。传统制造业链主与产业链上的其他企业是相互依存的，恒立液压以技术创新为企业发展的基石，积极融入全球创新体系，坚持发展先进制造业，拓展多元产业，在全球配置经济空间，努力提质增效，助力中国高端装备制造企业‘出海’。”

天合光能股份有限公司董事长高纪凡

“天合光能是一家战略新兴产业，就是光伏产业的一个链主企业。过去我们累计投入超过260亿元的研发投入，我们不仅把天合自己的创新持续地走高走强，我们还和我们产业链的主料链、辅料链、设备链的企业进行协同创新。2022年江苏光伏产业产值占全国将近40%，超过8500亿元。江苏的光伏产业、包括研究院所申请的专利超过25000件。省里提出进一步加强产业链的创新的工作，天合光能也责任在肩，继续努力。”

南瑞集团有限公司董事长山社武

“要实现新型电力系统，我们要构建智能电网，智能电网就是为我们新型电力系统提供各种技术和装备的，一个整个的巨大产业。我们南瑞集团在电网自动化、继电保护、柔性输电，各个方面应该讲走在了世界的前列。在这个上下游企业，从发电到输配用电以及到调度系统来讲，都起到了非常重要的作用。截止到目前，在南京市就有1200家企业和我们智能电网这个产业链（相关），多年来长期保持着20%的增长。去年光我们这个产业链的产值，达到了2680亿元。”

中复神鹰碳纤维股份有限公司董事长张国良

“我是做新材料、高新材料碳纤维的，这是个世界级的工业生产的难题，我们是国内第一个把高强碳纤维这个技术拿下来的。世界碳纤维去年的产量是13万吨，我们去年生产了1万吨，2024年（目标）是3万吨，2025年要做到6万吨。”

“江苏做碳纤维有很多得天独厚的地方，江苏工业生产的基础非常好、科技攻关能力强，江苏还是科研大学以及科技人员的集中地，我们工厂里就集中了几百名这样的科技人员。碳纤维这个技术能在江苏拿下来是有它的道理的。我们江苏一家工厂就用碳纤维做出了大桥的斜拉索和一些结构材料。”

信达生物制药集团董事长俞德超

“我是浙江人，来江苏创业。2012年的时候，（针对）很多疾病，治疗效果比较好的药就是生物药，其中有一个细分的板块叫单克隆抗体，那个时候中国总共的单克隆抗体的药物只有7款，并且大部分是进口的，那个时候中国单克隆抗体的药物价格比原产地美国要高30%。但通过10年的发展，发生了（翻天覆地）的变化，现在中国有100多款单克隆抗体药物。其中比如肿瘤治疗，最有效的一类药叫肿瘤免疫治疗，美国一年的治疗费是120万人民币，那中国（纳入）医保以后，费用只有3-4万人民币，只有美国的1/30到1/40。这个产业我们江苏是走在前面的。”

未来江苏将布局哪些赛道？

关于未来江苏将布局哪些赛道，信长星表示，“聚焦五个产业，力争打造成具有国际竞争力、国际影响力的战略性新兴产业。同时在此基础上，再打造十个左右国内领先的战略性新兴产业集群，形成集聚发展的强磁力场。”

“像未来网络通信、前沿新材料、深海的开发等，这些江苏都有比较好的基础。一旦产业风口到来，江苏必须在这些赛道上有一席之地，要有新作为、新贡献。”

江苏制造的强国密码是什么？

对于江苏制造的密码。信长星表示，“我倒觉得没什么密码，都是摆在明处的东西”，“如果说有什么密码的话，他们今天都来了。”“我想首先是一大批优秀的企业家队伍，第二就是我们的科技研发人员，第三就是要有一批高素质的产业工人队伍，他们是生力军。”“大家齐心协力，相信江苏作为制造强省一定会越来越强。”

企业家有内在的冲动

鱼禾财经注意到，在节目现场，信长星多次提及他对企业和企业家群体的理解：

“其实在江苏企业家身上，都一直传承着这么一种浓厚的实业报国的精神，也就是企业家精神，我觉得这些可能都属于（江苏制造）的软实力。”

“企业追求的是利润，它要追求利润就一定会不断地追求创新，这是他们（企业家）的天性，是一种内在的冲动。”

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